ULTRASPOILSUPREME : LES THEORIES /!\

Je vais commencer par répondre à la question rhétorique de viuki-kun et ensuite embrayer sur un enchaînement que je pense logique mais qui paraîtra laborieux à ceux qui n'ont jamais joués aux Chiru:

En fait Natsuhi est une meurtrière, pas seulement une mère indigne, je m'explique:
Kinzo confie un bébé à Natsuhi quelques jours après la mort de Beato Kuwadorian(qui tombe de la falaise sous les yeux de Rosa, impuissante). Ce bébé est en réalité son propre enfant qu'il a eu avec sa propre fille (Beato Kuwadorian)... "Lion"/Yasuda = Yasu = Shannon = Kanon = Beato the third (oui ça fait beaucoup de personnalités pour une seule et même personne... on est d'accord xDDD) est à la fois le fils/fille et le petit-fils/petite-fille de Kinzo. Je pense que l'on peut dire que c'est en partie cette naissance interdite qui rend ce personnage aliéné.

*

Bref, Kinzo confie Yasu/Lion a Natsuhi dans le but qu'elle l'élève comme son propre enfant. Seulement Kinzo est un gros connard, parce qu'en plus d'engrosser sa propre fille il n'en a rien à battre que Natsuhi essaye depuis des années de donner naissance avec Krauss sans résultat. Et se voir refiler un bébé qui n'est pas le fruit d'un amour qu'elle a souhaitée lui convient moyennement...
Un jour, vraisemblablement le lendemain ou surlendemain; Natsuhi est prise d'une grosse migraine à cause des cris du bébé. Elle cherche à s'éloigner mais le domestique qui porte le bébé la suit partout et il est impossible que son mal de tête s'en aille.
A bouts de nerfs, Natsuhi ordonne au domestique de se casser (au sens propre comme au figuré... kyahahahahaha) dans la forêt avec l'infortuné enfant pour ne plus à avoir à entendre ce bruit insupportable.
Seulement alors que le domestique suit les consignes à la lettre et emmène le bébé voir l'océan (près de la falaise), Natsuhi les suit et... prise d'une impulsion les pousse tous les deux...

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La chute n'aura pris que quelques secondes mais je pense que le ou LA domestique, avec un instinct maternel qui manquait à Natsuhi, à protégée le corps de Lion/Yasu au prix de sa vie.
La scène est incroyablement violente et la pauvre personne s'est empalée sur un des récifs de la falaise, faisant probablement jaillir beaucoup de sang... suffisamment pour que Natsuhi, pense que les deux : Bébé et Domestique se sont empalés l'un sur l'autre...

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Natsuhi va prévenir Kinzo qu'elle a vu un domestique tomber de la falaise avec le bébé... Ce dernier envoi Genji vérifier ses dires et qu'elle n'est pas sa surprise lorsqu'il constate qu'un souffle de vie retient encore ce lambeau de chair au monde des vivants... Il se précipite à Niijima pour confier l'enfant à Nanjo, juste à temps pour que ce dernier le sauve.

Suite à quoi une petite discussion entre les deux hommes se produit, ils ne veulent pas réitérer le désastre de Beatrice Kuwadorian, voir cet enfant souillé et être un légume sur patte destiné uniquement au défoulement des pulsions sexuelles de Kinzo, ils ne veulent plus faire confiance à celui qu'ils considèrent comme leur ami... Nanjo et Genji décident de confier l'enfant à la Fukuin House, l'orphelinat dont Kinzo fait des dons réguliers.
L'enfant grandi, mais dans la chute il a probablement dû être atteint au visage ou au crâne.

!!! De plus il semble être hermaphrodite (c'est une pathologie médicale RÉELLE, y compris chez les humains, cela peut paraître incongru mais le sang de Kinzo étant vicié (polydactylie + consanguinité = mauvais ménage...) les pathologies sont plus propices et il semble que Ryukishi n'ait absolument rien laissé au hasard dans cette série... O.O je pense qu'il a dû bien potasser pas mal de manuels de médecine juste pour cet aspect de la série, et là je dis respect !)... D'où les personnages de Zepar et Furfur représentant le choix ou plutôt l'indécision de Yasu/Lion à choisir une identité propre à la société (qui régit les êtres humain en deux classes Homme OU Femme... être les deux est considéré comme une aberration par la société...). !!!

Ne sachant comment se comporter face aux regards moqueurs des autres, Lion/Yasu se façonne une double personnalité... Shannon.

A partir de là je ne sais pas si "Shannon" est inspiré d'une personne qui existe vraiment et qui était gentille avec Yasu... Je peux difficilement le déterminer mais si quelqu'un pouvait m'éclaircir ce point je lui serais reconnaissant. =D
En effet il faut qu'elle ait vraiment existé pour expliquer le cadavre du 1er crépuscule dans le 1er jeu... Mais peut-être était-ce une "Logic Error" de la part de Ryukishi (mais c'est assez peu probable).

Pour "Kanon" je suis incapable de me prononcer... (j'éditerais lorsque j'avancerais plus dans le 7ème jeu)
Toujours est-il que Zepar et Furfur sont l'un et l'autre... [ils correspondent à "Shannon" et à "Kanon"] (ce n'est un secret pour personne).

Cette schizophrénie est "imposée" à Lion/Yasu par les attentes des autres... Il n'a que 9 ans et pourtant on lui demande d'aller à l'école avec Jessica (Kanon) et d'être en MÊME TEMPS un domestique (Shannon)...

Un jour après avoir entendu des histoires de Kumasawa à propos de l'entité démoniaque qui régit Rokkenjima, Yasu/Lion, maltraité par les autres domestiques pour ses "oublis" (condition sine qua non pour un schizophrène et qui permet à chaque personnalités de prendre tour à tour la place) "rencontre" Gaap, qu'il pense être une sorcière... Gaap est une nouvelle personnalité qui arrange bien Yasu, en effet plus besoin de s'inquiéter de ses pertes de mémoires, ou d'objet, c'est son amie Gaap qui lui joue un tour.
C'est la "rencontre" avec cette personnalité qui va conduire Yasu à créer le mythe de "Beatrice" et expliquera les phases "magiques"="métaphoriques" des jeux (cf plus bas).

Les relations des personnages meta-world prennent un tout autre sens, et je pense qu'on pourra relire des dizaines voire des centaines de fois la série après, on remarquera toujours à quel point la série était superbement ficelée de bout en bout...

Maintenant une courte explication sur le pourquoi des chambres closes et des mises en scènes:

Yasu/Lion n'est PAS le coupable !
C'est dit de manière ambigüe au début du 7ème jeu, mais si Beatrice est une pièce elle a deux faces => La face magique organisée par Lion/Yasu et
=> Les meurtres organisés par d'autres personnes (Kyrie et Rudolf ?).

Si on part de là Yasu arrive "après la bataille" et organise seulement les meurtres en les mettant en scènes pour faire croire à l'existence de la sorcière et se présenter devant tout le monde, pour que tout le monde reconnaisse son existence...
De plus, quand l'une des scènes magiques se produit, c'est du point de vue de Yasu, qui organise les meurtres commis par d'autres. Or Yasu étant mentalement perturbé et n'ayant pas commis les crimes, il est incapable de donner un compte rendu détaillé des meurtres produits, pour lui ce sont ses amis imaginaires qui se sont chargés du "boulot".

Pour les chambres closes cela peut être parce qu'il cherche à transmettre un message... vraisemblablement de manière inconsciente. C'est un peu paradoxal d'enfermer ces personnes dans une "cage" alors que lui cherche à en sortir pour se révéler au monde et montrer son existence propre.

Bon je finis cette théorie en vous remerciant d'avoir pris le temps de lire ce pavé, j'espère que vous y avez pris plaisir, pas forcément en étant d'accord avec moi.
D'ailleurs il vaudrait mieux que vous soyez en désaccord, ça nous permettrait de débattre sur le sujet (car malgré notre petite communauté de fans on est loin d'atteindre animesuki niveau débats >.<).

Shannon je pense qu'elle a réellement existé, peut être qu'elle était avec la première équipe de domestique avec Yasu, puis qu'elle s'est barrée comme les autres laissant Yasu seul(e) qui a continué à faire vivre Shannon dans son esprit, faudrait que je relise ces passages là histoire de voir si les domestiques et Shannon se parlent directement.
D'ailleurs chose étrange, Yasu décrit Shannon comme la domestique parfaite, or la Shannon de 86 me semble bien différente par exemple on lui demande quelle est l'origine du thé (ou du café je sais plus) qu'elle a servi elle est incapable de répondre. La Shannon décrite par Yasu ne ferait pas ce genre d'erreur. Pour moi ça montre que Yasu essaye d'imiter Shannon mais n'y arrive pas, ou alors Yasu glorifiait Shannon qui était en fait loin d'être parfaite. A cela se rajoute la scène où Yasu se créer sa personnalité "Béatrice" et fait ses adieux à Shannon, un passage m'a interpellé. Ici la description semble correspondre à Yasu mais on parle de Shannon, bon c'est certainement juste pour montrer que Shannon=Yasu mais ça m'a pas mal "choqué" durant ma lecture.
Ensuite en ce qui concerne "Yasu n'est pas le/la coupable" je suis d'accord avec toi. Tout simplement parce que je considère que les scènes magiques ne sont que la réalité déguisée, en gros une photo sur laquelle on aurait gribouillée dessus pour faire apparaître une sorcière et des démons, mais même en faisant de son mieux on ne peut pas changer la réalité. On ne peut que "l'embellir" et chose intéressante je n'ai pas souvenir avoir lu un passage où Béatrice tuait de ses propres mains, elle fait appel aux soeurs ou aux chèvres pour faire le boulot. Bien sûr vous pouvez répliquer que dans l'arc 3 Béatrice tue Eva et Maria mais elles se sont déjà faites tuer par Evatrice. Avec ces éléments j'interprète donc que Béatrice n'est pas la coupable donc que ce n'est pas Yasu.

"Tu (Battler) es seul sur l'île et pourtant je suis là et je vais te tuer."

représente une bombe, la bombe évoquée dans les TIPS de l'arc 6 (fin on parle d'explosion), bombe qui viendrait peut-être du sous-marin de Bice. Et l'épitaphe permet de désamorcer la bombe, ce qui fait qu'Eva a pu s'en tirer dans l'arc 3.

"Ah ! ben merde, beato c'est une bombe c'est pour ça qu'ils crèvent tout le temps !"

Par contre d'où viendrait cette fameuse bombe ? Dans le récit de Kinzo jeune, il ne parle QUE des 10 tonnes d'or... peut-être qu'une tornado (je me souviens plus exactement du nom des bombes censées être posées dans les sous-marins) à quand même était stockée sur Rokkenjima avant que la base de l'île ne soit suspendue... autrement je ne m'explique pas lapparition de la bombe sur l'île et je vois mal Kinzo acheter une île pour conserver l'or avec une bombe dessus sans s'en débarrasser... donc Kinzo ne devait pas être au courant.

Non, justement, c'est bien pour ça que j'ai douté de son existence... A chaque fois que Shannon parle personne ne lui répond... à part Yasu. De plus elle est dans la même chambre que lui à Niijima... c'est louche non ?

Par contre j'en suis pas encore là >.< Je me suis arrêté à Gaap ^^ Donc peut-être que si j'avais lu jusqu'à la moitié de l'Ep7 j'aurais déduis aussi que Shannon existait vraiment.

Yasu n'était pas le coupable.
Dans l'arc 3 Beato ne TUE PAS Eva O.O C'est Rosa que tu voulais dire non ? ^^ Mais c'est vrai qu'elle tue Maria et Rosa... pour Rosa je pense que si on doit interpréter la scène comme si c'est Yasu le meurtrier (il faut faire une ENORME différence entre meurtrier et COUPABLE, le coupable c'est le MasterMind, un meurtrier n'a tué qu'une voire deux personnes) c'est probablement un accident, peut être que Rosa à surpris Yasu en train de parler à Maria comme si il/elle était Beato (comme il/elle le fait souvent dans les autres jeu et quand il/elle donne les lettres à Maria).
Rosa s'est peut-être échauffée de voir un inconnu parler ainsi à sa fille et lui dire de telles inepties, une bagarre s'est peut-être produite et avec la pluie qui battait son plein dehors Rosa à glissée et s'est empalée sur un des piques de la grille du jardin de Roses (ironiquement comme je l'ai relaté dans la réponse de la fan-fic 1). Voyant que Maria était désormais seule au monde et qu'elle n'avait plus sa maman (on apprend dans l'EP7 que sa mère est la personne à laquelle Maria tient le plus au monde) Yasu, par "bonté d'âme" décide de lui abréger de futures souffrances (celles qu'elle/qu'il à eue dans toute sa vie pour avoir été seule/seul au monde).

Pour la bombe Kinzo est forcément au courant, sinon comment pourrait-on expliquer l'existence de l'épitaphe ? Parce que pour moi résoudre l'épitaphe=empêcher le 9ème crépuscule de survenir, donc à la bombe d'exploser.
"Au neuvième crépuscule, la sorcière sera ramenée à la vie et personne ne survivra."
Puisque dans l'arc 3 Eva parvient à résoudre l'épitaphe elle parvient à désamorcer la bombe (de manière consciente ou inconsciente) et survit.

Meurtrier ne veut pas dire coupable, j'ai tendance à faire l'amalgame.
En parlant des meurtres... je pense que pas mal sont le fruit de la paranoïa et d'accidents comme tu l'as décrit pour le meurtre de Rosa et de Maria. Limite je me demande si le ou les coupables ne manipulent pas tout ce petit monde en faisant croire à untel que machin est coupable puis dire à truc que machin est suspect etc... et au final ça part en vrille et le ou les coupables ne contrôlent plus rien.

Ah oui, bien trouvé, j'avais plus pensé à l'épitaphe (on en parle quasiment jamais au début du 7 <.< vu qu'elle existe pas... donc pas de bombe ?)
Mais dans l'arc 3 Eva survit parce qu'elle s'est réfugiée à Kuwadorian... Je pense que la bombe doit être sous le manoir...

Zepar et Furfur m'ennuyaient plus qu'autre chose. Mais la scène du mariage était extra, Béatrice qui se ramène pour sauver la... je veux dire le marié... j'ai adoré xD Puis avec le troll ultime : "Désolé mais même si tu te joins à nous..." "Il n'y a que 17 personnes sur l'île." :3

Sérieux elle s'est réfugiée à Kuwadorian ? Faut vraiment que je relise les arcs question moi.

... C'est la seule manière pour elle de pas s'être fait powned par la bombe ^^

Donc on nous dit que si Battler était revenu un an avant ou après 86 les évènements de Rokkenjima n'auraient pas eu lieu (ou du moins à un degré moindre), la question est donc pourquoi ?
Qu'est-ce qui se passe cette année là de si spéciale ? La demande de mariage que George fait à Shannon bien sûr. Rappelons que Shannon est une des personnalités de Yasu, or cette personnalité n'est pas la seule à être amoureuse, il y a Kanon qui aime Jessica et Béatrice qui aime Battler. Mais manque de bol tout ce beau monde se trouve dans la tête d'une seule et même personne. Pour que l'une de ces personnalités puissent obtenir ce dont elle rêve, c'est à dire l'amour, il faut qu'elles "tuent" les autres personnalités.
George fait sa déclaration à Shannon qui accepte, là Kanon voit que ses chances de concrétiser son amour avec Jessica vont être réduites à néant, et comme si ça ne suffisait pas Battler revient ce qui fait que Béatrice va elle aussi entrer dans ce combat à mort représenté dans l'arc 6. Au final c'est un gros bordel dans la tête de Yasu qui est déchiré(e) entre ses différents sentiments.
Donc jusque là ça va mais j'avoue ne pas savoir comment tout ça mène aux évènements de Rokkenjima, durant le Tea Party on apprend que Béatrice comptait réellement tuer tout le monde si l'épitaphe n'était pas résolu. Pensait-elle que Battler parviendrait à résoudre l'épitaphe ? Et si ce miracle ne survient elle fait péter la bombe pour que Shannon et Kanon n'est pas leur chance de réussir eux aussi ? Ou elle fait juste tourner la "roulette" pour prendre sa décision, si quelqu'un résout l'épitaphe je vais voir Battler et si personne ne vient je fais tout sauter.
Toujours dans l'optique de ruiner les chances de l'autre pour connaître l'amour on peut dire que Shannon ou Béatrice décide de tuer Kanon et/ou Jessica, que Kanon ou Béatrice décide de tuer Shannon et/ou George et ainsi de suite...

Beaucoup de gens se demandent comment Jessica et George peuvent aimer une seule et même personne sans s'en rendre compte et moi je me disais... Et si en fait les deux personnes aimaient Shannon ? Jessica et Shannon ayant environ le même âge et coincées sur la même île pourraient tombée amoureuses à défaut de rencontrer une autre personne (Shannon ne voit pas souvent George)... Shannon à ce moment là ferait "cocu" George et pour se déculpabiliser Yasu crée Kanon qui aimera Jessica à la place de Shannon. C'est juste une idée comme ça.

à savoir, George qui fait sa demande à Shannon et elle voit que son amour de jeunesse revient et du coup elle se pète un câble et tue tout le monde... je trouve ça minable comme motif mais bon, c'est pas à moi de juger ^^

que ça me paraît être un pur truc de dingue et qu'il y a au moins 2 groupes de coupables : [Ceux qui veulent l'or (dans l'ep 7 c'est Kyrie et Rudolf mais ils changent dans tous les épisodes)], et [Yasu et les domestiques]

Citation :

Citation :

Pour les servants, vu qu'il a le droit à un traitement spécial, je veux bien qu'ils jouent le jeux... Mais pour Jessica et George ça m'embête plus.... :/

J'avoue que c'est bizarre... surtout pour Kanon =.=" J'ai pas encore compris/lu comment il s'est intégré à Rokkenjima donc j'ose pas me prononcer pour l'instant.
Après les domestiques ont dus rentrer dans le jeu de Yasu quand ils ont vus qu'il prenait une autre identité et n'ont rien dit pour pas lui faire de la peine...(après tout c'est un pauvre gosse, et vu qu'ils connaissent son histoire ils lui laissent faire ce qu'il veut).
D'ailleurs on a la preuve de ce que je dis quand Jessica raconte son histoire de "fantômes" lorsqu'elle va dans la chambre VIP des invités, on voit bien qu'il y a des petits gâteaux et que les domestiques sont à fond dans le jeu quand ils passent la bande sonore de Maria au téléphone...
Après tromper George c'était le plus simple :
Parce que se travestir en femme c'est très facile (d'autant plus si on est transsexuel comme je soupçonne Yasu de l'être), de plus George avoue ne jamais avoir eu de relation intime avec Shannon et qu'en tant que Gentleman il préfère attendre le mariage (sans déc' <.<...)... Donc pour Shannon je crois qu'on peut expliquer le travestissement et le fait que George ne doute pas de son existence vu qu'il l'a toujours connu comme ça.
Idem pour Jessica qui n'a jamais eu de rapports avec Kanon vu que celui-ci s'éloignait VOLONTAIREMENT d'elle .... kihihihi ce jeu est un pur truc de psychopathe !!

faut dire que depuis l'arc 1 (rien que dans l'opening) déjà on ne cesse de parler d'amour, donc je m'attendais à ce que ce soit un des principaux composants d'Umineko voire pourquoi pas le motif.

Au final deux de mes théories ont été vérifiées :
-Le choix "Crois-tu en la magie ?" dans le dernier jeu.
-Une fin en suspens qui ne résous rien et qui oblige le joueur à réfléchir par lui-même, en fait du début à la fin on aura incarné Battler.

First twilight.
Six corpses in the gardening shed.
Illusions to illusions. The corpse that cannot returns to earth returns to illusions.

Second twilight.
Two corpses are close together in a closed room protected by a chain.
Illusions to illusions. A chain of illusions can only hold back illusions.

Fourth twilight.
The old Head from the closed room study, confined in a scorching furnace.
Illusions to illusions. Let the man of illusions go to where he belongs.

Fifth twilight.
The last moment of the sacrificed boy with a stake in his chest.
Illusions to illusions. The witch and stake of illusions can pierce naught but illusions.

Sixth, seventh and eight twilights.
Three corpses lying in the closed room of the singing girl.
Illusions to illusions. Illusions are the blind girl’s song. Illusion of a closed room.

First twilight.
Six with their stomachs split in the closed room chapel.
Illusions to illusions. The gold truth locks the lock of illusions.

Second twilight.
The corpses of the two who are close are not close.
Illusions to illusions. Illusions who have fulfilled their role do not leave a corpse.

Fourth, fifth and sixth twilights.
In Natsuhi’s closed room, none are left alive.
Earth to earth. No one would dispute that a coffin is a closed room.

Seventh and eight twilights. The two sliced to death by the red-eyed phantom.
Earth to earth. Illusions to illusions. No illusion can create a corpse.

First twilight.
Six corpses connected by the linked closed rooms.
Illusions to illusions. In a closed room ring, the end and the beginning overlap.

Second twilight.
The corpses of mother and child lay together in the rose garden.
Earth to earth. No falsehoods in their final moments as told.

Fourth, fifth and six twilights.
Three corpses lying in the mansion.
Earth to earth. No falsehood in their final moments as told.

Seventh and eight twilights.
The corpses of husband and wife lay exposed under the arbor.
Earth to earth. The obvious culprit wields a mutable blade.

First twilight.
A massacring storm sweeps through the dining hall.
Illusions to illusions. Tales woven by the gold truth return to illusions.

Second twilight.
The two young ones face their trials and pass away together.
Illusions to illusions. Tales woven by the gold truth return to illusions.

Fourth, fifth, sixth, seventh and eighth twilights.
None of the runaways are left alive.
Earth to earth. Illusions to illusions. Silent corpses, adorned by fiction.

Ninth twilight.
And none shall be left alive.
Earth to earth. Illusions to illusions. When fiction is shut up inside a cat box, it becomes truth.

Shannon = Kanon = une kyrielle d'autres personnes.